【銀行】LIBOR不正操作、金融界激震　英中央銀行（BOE）関与まで取りざた[12/07/11]

1 ：12/07 〜 最終レス ：12/07

　【ロンドン会川晴之】英金融大手バークレイズによる短期金利の不正操作問題に世界の金融界が揺さぶられている。
不正の対象になったロンドン銀行間取引金利（ＬＩＢＯＲ、ライボー）は世界中の金融取引の指標となり、
世界最大の金融市場であるロンドン金融街（シティー）の象徴。
不正操作には米シティグループ、ドイツ銀行、ＵＢＳなどの大手銀のほか、
英中央銀行であるイングランド銀行（ＢＯＥ）の関与まで取りざたされている。
　事件の発端は６月末、英米の金融監督機関から不正金利操作の指摘を受けた
バークレイズが２億９０００万ポンド（約３６０億円）の罰金を支払うことに同意したことだった。
　これまでの調査では、不正には二つの局面がある。一つは２００５?０８年、同行のトレーダーが他のトレーダーと結託し、
実際の取引より高い金利を英銀行協会に報告してＬＩＢＯＲを不正誘導し、市場取引で利益を得たという疑惑。
もう一つは、０８年秋のリーマン・ショック時に、協会に報告する金利を故意に引き下げ、
バークレイズの財務を実態より健全に見せかけていた、との指摘だ。
　一連の問題発覚を受け、同行のボブ・ダイヤモンド最高経営責任者（ＣＥＯ）が辞任したが、事態が沈静化する兆しはない。
ダイヤモンド氏が４日の英議会公聴会に参考資料として提出したＢＯＥのタッカー副総裁との電話記録をきっかけに、
０８年以降の不正にＢＯＥや政府が関与したのではないかという疑惑が強まったからだ。
　電話記録によると、タッカー副総裁はダイヤモンド氏に「（ＬＩＢＯＲ作成のために報告する）金利が常に高い必要はない」と話したという。
タッカー氏は来年退任するキング総裁の有力な後継候補。
戦後最大の金融危機の中で当局が「低い金利」報告を求めたことで、
同行が「危機の沈静化を図る当局の意図」をくみ取る報告をした、という見立てだ。
タッカー副総裁は疑惑を一切否定しているが、ＬＩＢＯＲの決定には英国の銀行だけでなく、
米、欧、日など世界の大手銀２０行近くの取引金利が参考にされ、バークレイズが単独で不正な操作をするのは困難だ。
各国の監督機関や捜査当局は、ＬＩＢＯＲ算出に関与する大手金融機関の調査を開始しており、スキャンダルはさらに拡大する可能性がある。
英メディアは「各行のトレーダー同士が結託して、広範囲に談合を続けていた」（エコノミスト誌）と、闇カルテルの存在を指摘。
リーマン・ショック以降、必要論が高まる世界の金融規制見直しの呼び水になるという論調も目立っている。
ＬＩＢＯＲ不正操作の全体像
http://mainichi.jp/graph/2012/07/11/20120711k0000m020097000c/image/001.jpg
http://mainichi.jp/select/news/20120711k0000m020097000c.html
関連スレ
【銀行】英銀バークレイズのLIBOR操作問題、英重大不正捜査局が刑事捜査を開始[12/07/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341670011/
【銀行】英銀バークレイズ会長が辞任　LIBOR問題　調査委設置[12/07/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341301613/

2 ：

◇Ｑ＆Ａ　ＬＩＢＯＲ問題とは
　Ｑ　ＬＩＢＯＲってなに？
　Ａ　世界の有力銀行同士がお金を貸し借りする際の金利のことです。
ドル、ユーロ、円など１０種類の通貨について、期間別に「金利が何％だったらお金を集められるか」を自己申告します。
ドルの場合は１８行、円の場合は１５行が申告し、異常値を反映しないよう、英国銀行協会がそれぞれ上下４行ずつを除いた平均値を算出します。
　Ｑ　どのように使われているの？
　Ａ　企業向けの融資や住宅ローン、金融派生商品など世界の金融取引の基準金利として使われています。
例えば「ＬＩＢＯＲに一定の上乗せ幅」などの形で融資の契約が行われます。
その規模は世界で３６０兆ドル（約２京８０００兆円）と推計されています。
ＬＩＢＯＲがゆがめば金融取引の根幹が崩れることになります。世界の金融市場で広く定着しており、
代わりになる指標は存在しないのが実情です。
　Ｑ　どう影響するの？
　Ａ　例えば企業向け融資や住宅ローンの場合、ＬＩＢＯＲが高めに操作されていれば、
本来なら必要のない高い金利を支払うことになります。
低めに操作されていればＬＩＢＯＲ連動の預金をしている人は受け取る利息も少ないことになります。
逆により高い利息を受け取ったり、より安い利払いで済むなど得をした人もいますが、
損をした企業や投資家が不正をした銀行に集団訴訟を起こす可能性もあり、銀行経営にも打撃を与えかねません。
　Ｑ　ＬＩＢＯＲ算出に邦銀は関わっているの？
　Ａ　ドルは三菱東京ＵＦＪ銀行、三井住友銀行、農林中央金庫の３社が、円はみずほコーポレート銀行を加えた４社が申告しています。
欧米当局の調査に協力しており、現時点で不正は確認されていません。
三菱東京ＵＦＪ銀はロンドンで勤務する取引担当者２人に自宅待機を命じました。
２人はオランダの銀行グループ出身で、移籍前に不正に関与した可能性があるそうです。
　Ｑ　日本でも使われているの？
　Ａ　信用力の高い大企業ほど融資を受ける際、世界標準であるＬＩＢＯＲを選択する傾向にあります。
不正が相次ぎ、信用が失墜すれば、ＬＩＢＯＲに代わる基準を銀行側に求め、契約の見直しに発展する可能性も否定できません。
ただ国内ではＬＩＢＯＲよりも全国銀行協会が算出する東京銀行間取引金利（ＴＩＢＯＲ）の方が広く使われています。
住宅ローンは、変動型は政策金利、固定型は長期金利との連動性が強く、ＬＩＢＯＲとの関係は薄いです。
一部の外銀が扱うＬＩＢＯＲ連動型の外貨建て定期預金では影響が出る可能性もあります。【窪田淳】

3 ：

ジャパンプレミアムとか日本は完全にカモられてたよなｗ

4 ：

「欧米金融機関は、卑怯で嘘つきで客を嵌めこむsラみたいな奴らだけど、
最低限これぐらいは正直にやるだろう」の「最低限」をやらなかった
話なのでヤバイ。しかも、BOEのナンバー2が疑われてるとか、マジヤバイ。
日本に置き換えると、福島第一原発が爆発したくらいのダメージ。
（金融しかロクな産業がない英国において、その金融の核心が根本から
疑われているのは、宇宙規模にヤバイ）

5 ：

国内ではパンダ死亡の記事が優先です。
なぜ取り上げないのだろう・・・

6 ：

エイドリアーーーン

7 ：

>>4
結局カネ儲けてるのは不正してる奴ってことだな

8 ：

そんなこと言ったらインサイダー取引が本業の日本の証券会社と銀行は全部潰れちゃうよｗ

9 ：

(´・ω・`)?朝鮮半島？そもそも朝鮮半島は歴史的に見ても中国固有の領土

10 ：

ロンドンはその表面上品の良さそうなところと英語圏の一大中心都市というメリットを生かして
世界中から金融の中心都市として押しも押されもせぬ地位を保ってきた。この事件はその世界中
からの信頼を根本からくつがえすメガトン級の超巨大事件。LIBORでさえ内部者が勝手に操作する
ほど内部のモラルが腐ってるんだったら、もう誰も何も信じられない。金融という物が成り立たない。

11 ：

金利操作していくら儲かったの？

12 ：

>>1
ユーロ圏に続きイギリスも逝くか・・・

13 ：

大事件の割にはレスが伸びない。
はっきりいって、誰がどのような方法で儲けて、誰に損失が押し付けられたのか？
というのがわかりにくい。

14 ：

この事件ははっきりいってやばすぎる。
日本のメディアも少々抑え気味。
とにかく、世界の国際金融システムの根幹をなす問題だから
一般人は何事もなく普段の生活を送りましょう

15 ：

ライボー、タイボー天気予報

16 ：

なんでやばいのかわからん　orz

17 ：

これ、庶民としては話が大きすぎて対処しようが無いもんな。
日本の銀行が関与してたら面白かったけど、まだこれからかな？

18 ：

ジャパンプレミアムｗ

19 ：

>>8
てか、日本の銀行ふつうに結託してるやろうにｗ

20 ：

仕組みがわからん。
ウォール街のボーナス問題の仕組みはわかる。
アメリカが国債を発行して助けたのに、ウォール街のCEOなど経営陣が巨額の
ボーナスをもらっていた問題。家族の1人が借金をしてきて、自分の貯金に変え
たのに、なぜか他の家族みんなで借金を返済していかなければいけないということ。
政治家が言うところのシロアリ問題も同じでしょ？
このLIBOR不正操作って何なの？

21 ：

LIBORは全ての金融取引の基準になる物の一つ。商取引で言えば１ｋｇとはどのくらいの重さなのか？
を決めるキログラム原器のようなもの。これは政府とかの厳重な管理の下に保管されていていて
絶対に変えられない。（今はもっと良い方法で定義されているかもしれないけど）
LIBORを特定の銀行数行の関係者が勝手に操作出来ると言う事は、商取引で言えばキログラム原器を
都合の良いように時に応じてすり替え可能にするような物。１ｋｇと言う重さがどのくらいの重さかという定義が
銀行の都合で大きくなったり小さくなったりするという状態。
銀行が金を誰かから買うときは重めの原器を持ってきて、それを基準に測る。そうすると売る側は10Kgだと思ってたのに
これは原器の9個分の重さしかない、つまり9Kgしかないと言う計測結果が出る。すると銀行は9Kg分の代金しか払わなくてすむ。
銀行が誰かに金を売るときは逆に軽めの原器を持ってきて、それで測ると買う側はこれは10Kgしか無いじゃないかと感じるのに
測った結果は原器の重さの11倍だから11kg有りますよと銀行に言われる。銀行は金11kg分の代金をもらえる。これをいくらでも
繰り返して出来るなら、銀行はボロ儲け出来るよね。これと同じ事を金利の世界でやろうとしたのでは？
ふつう商業銀行は変動金利で市場から資金を調達して預金者に固定の預金金利を払ってその差を儲けてるから、
LIBORを操作できると言う事は変動金利での調達コストをいじれると言う事。ここに不法に儲けるチャンスが生じる
のかもしれない。
あと、デリバティブ取引でわずかの金利の変動で大きな損益が出るような超巨大なポジションを特定銀行がもし
抱えているとしたら、LIBORをいじって損益を改善したい、儲けたいという動機が生じてもおかしくないと思う。
常識有る普通の銀行ならそんなバクチのような事はしないと思うけど。

22 ：

これで信用創造（笑）とか言ってんだから笑っちゃうよ虚業（笑）

23 ：

>>4
>しかも、BOEのナンバー2が疑われてるとか、マジヤバイ。
これ、日本で言えば日銀の副総裁が疑われているような物？マジヤバイｗ

24 ：

当然日銀も関与してそうだな

25 ：

>>20
中央銀行と、各銀行が談合して
金利を操縦してインサイダー取引で儲けてました
中央銀行と銀行が談合してるなんて思いもよらない、各金融機関は
でっち上げの金利で大損しました
お前らの年金も溶けました

26 ：

これ何気にすごいよね・・・
金利というものが信用ならない、ってんだから
そしてお約束「日本では影響は小さい」→「影響が出る可能性も」
サブプライムのときも、リーマンショックのときもそうだった

27 ：

つまりこういう事？
「わが国でも昔は酒や醤油を量り売りしていました。
酒屋さんが使う枡に不正があったら、きっとたちまち評判を落として、
商売が成り立たなくなってしまったでしょう。」
「欺きのはかりは主に忌みきらわれる。正しいおもりは主に喜ばれる」
http://christ.jpn.org/sekkyou/sk071118.html
引用元がアレだけど、これだったら情弱な俺でもわかる

28 ：

ＬＩＢＯＲを基準としてその他の銀行金利に影響するので「実際の取引より高い金利を
英銀行協会に報告」ならば当時をお金を借りた人、例えば住宅ローンとか借りた人が
不当金利分の返却請求などが起きるかもしれない。まあ差額はわずかなんだろうけど
５０００万借りてれば、０．２％高すぎたなれば１０万円余計ということになる。

29 ：

これ、BBCで特集してた。
日本のマスコミでは報道されていないんだね。

30 ：

06年頃までは、本来あるべきLIBORより【高く】操作されていた
→カネを【借りた】側が、払わなくていい利息を払わされていた
08年以降は、本来あるべきLIBORより【低く】操作されていた
→カネを【貸した】側が、もらえるはずの利息をもらえなかった

31 ：

もういいよ、このままで。
正しくしたとしても、変動リスクの方がクソバカデカい。

32 ：

>>28
大手銀行なら全部合わせて数十兆円の規模のポジションになるはず。これならわずかな不正でも
ざっと見て一日だけで何億円も違うだろうな。

33 ：

これ国際大スキャンダルになのに報道されないな。
飛び火してNY連銀も黙認していた節があるのでFBIの捜査入ったのに。
NY連銀が黙認していた、って事は知っていたって事で、米国銀行の関
与も勘ぐれるよな。
FBIの捜査でこの件の全貌が明るみに出たらロンドン金融信頼失墜や。
ってか国際金融取引から排除されるよな。

34 ：

>>33
JPモルガンなら、ＣＤＳ市場とかで池の中の鯨と言われるほどの有り得ない巨大ポジションを持ってたらしいから
不正をやりたいという動機は十分だな。

35 ：

>>32
巡り巡って借りてた人まで死ぬレベル

36 ：

日本人の感覚だと、どうせそのくらいの不正はやってただろ、とみる輩が多いだろうな。
テヘペロ　ぐらいで許してやれ。

37 ：

いやー、言ってみればこれは世の中に流通している全ての物差しやメジャーに刻まれた1mm,1cm,1mのような
長さの基準を銀行が都合に合わせて勝手に伸ばしたり縮めたりしてたって話ですからねえ。信用問題ですよ。
同じ土地の面積が銀行の都合に合わせて時には広く、時には狭くなったりしたらまずいでしょ。

38 ：

規模がでかすぎて、一般人にはどうにも対処をしようがない
でもこれで本当に英国の落日なのかね

39 ：

日本では、欧米が正しく、日本が異常というイメージが大事だから

40 ：

>>38
今まではロンドンで決まった金利をみんな何となく公正な物として天下り式に受け入れていた。
いわばこれが英国、ロンドンの既得権益のような物。
これからはロンドンから来る数字を常にみんなが疑いの目で見る事になる。信用が命の金融でこれは大きい。

41 ：

で、日本の各金融機関は賠償請求とかすんの？

42 ：

賠償額なんて算定出来るか？それに日本のメガ＋農林中金はホントに関わっていなかったのか？
まぁ日本のマスゴミなんて理解出来ないだろうしバカな庶民に報道しても解釈も出来ないわな

43 ：

賠償額なんていらないよ
当局が課徴金死ぬほど取ればいいんだよ

44 ：

ＳＳＳ級の事件です
ちなみに、911はＳＳ　
福島はＳです。

45 ：

>>29
読売新聞が特集組んで一面で報道してたけどな。やじうまとかバカが見る
コーナーは全力スルーｗ

46 ：

日経で連日１面か３面あたり使って報道中だが。

47 ：

マネーゲームなんだからこれくらい当然だろ
一握りの連中が儲かってハイエナがお零れに預かる

48 ：

ドイツ第四帝国誕生のお知らせ

49 ：

今さらガタガタいう様なことかよ
ずっと昔から皆が知っていたことじゃん

50 ：

>>47=>>49
分かってないなら無理すんなよｗ

51 ：

このニュースだけじゃないけど
日本のマスコミでは報道されていない事にしないと精神のバランス取れない人って多いんだな〜
テレビ見ない自慢と同じ病気？

52 ：

>>47=>>49=>>51
分かってないのは丸分かりだからｗ　関係のない話題をするなよ、カス

53 ：

>例えば「ＬＩＢＯＲに一定の上乗せ幅」などの形で融資の契約が行われます。 
>その規模は世界で３６０兆ドル（約２京８０００兆円）と推計されています。 
0.5%操作してたとして、年間1.8兆ドル
それで得した奴は何も言わないだろうが、損した奴から10年分の損害賠償請求されたら、
18兆ドル
しかも、公的資金での救済も、モラル的にも有り得ないし、金額的にもアメリカの国家予算
が3兆ドル程度なわけで、、、

54 ：

初歩的な疑問だけど、
LIBORが民間の数字としては信用最大値で、他の金融商品の基準となるのは分かるけど、
それとは別に主にアメリカなどの政策金利とか長期国債利率とかが公的な数字として有るわけで、
こちらがメインと思っていたんだけど、実際にはどう使い分けられているんですか?

55 ：

スレが伸びんねえ・・・

56 ：

金儲けって結局はグレーな部分や不正しないと儲からないって事か。

57 ：

人より先に行くためには赤信号を渡ることも是とするんだろ。
その能力が無いくせに渡るから大事故になる。

58 ：

というか、一部の人は必ず儲かるようにできている　絶対に損をしない
バクチの胴元が必ず勝つのと同じ事だな

59 ：

>>54
民間の金融取引において幅広くつかわれたモノで不正があったという事で十分。
政策金利なども、民間の取引状態を参考にしてるので、間接的に影響受けてる。

60 ：

政策金利は、ＦＲＢ＝連邦準備銀行が、一方的に決める。
市中銀行に資金を融通する目安、金融政策の指標として用いられる。
LIBORは、銀行間市場に参加する金融機関によって、【資金の需給に応じて決まる】
金融機関相互に資金を融通する目安、資金調達コストの指標として用いられる。
教科書的にかけばこんなところか>>54

61 ：

この問題はあまりにスケールが大きすぎて、一庶民が批判したところでどうにもならないよ。
いずれ歴史の教科書で事の重大さを証明してくれるさ。

62 ：

やばい話だってのは分かる。規模がでかすぎるってのも分かった。
でも具体的にどうやばいのかとか、造詣が全然分からない

63 ：

アメリカユダヤの陰謀だな
ヨーロッパユダヤの景気がよくなったら
アメリカユダヤは困る
ユダヤ同士の同士討ち

64 ：

厨二病患者は、そのご自慢の邪気眼を駆使して
世界征服をたくらむユダヤとロスチャの陰謀に対して
日々、孤独な戦いを挑んでください。

65 ：

一国が賠償で借金抱えて潰れるかも知れないことまではわかった。

66 ：

LABOR操作があったということはそれを利用したBOEのインサイダーも疑われているということか
シャレになってねえｗｗｗ

67 ：

よくこんな大事が明るみに出たもんだ。
金融的陰謀そのものじゃないかと。

68 ：

大手銀から金借りても未だに18%とかなのはこれが原因なんじゃないのか。

69 ：

とり得が過去に蓄財した金を動かすしか出来ない無能イギリス人必死すぎでしょ。
まじでドイツに潰されろよ。カス人種。マジで世界中の投資家の損害賠償で
イギリスは無一文にされろ。

70 ：

「これが悪いことはわかっている。
だが明るみに出たら世界の金融システムそのものが崩壊してしまう。
それで犠牲になるのは数億人単位だろう。だから、君に頼むのだ」
「おれは依頼人の哲学や言い訳には興味はない…、スイス銀行への振り込みが確認されたら仕事にはいる」
「おおっ、ありがとう。デューク・東郷！」

71 ：

ユダヤの陰謀だろ？
アメリカはデフォルト寸前なのに
ヨーロッパは光が見えはじめて
アメリカから見たらヨーロッパなんて
気にくわない生意気な印象になる、
アメリカにもユダヤはいるから
アメリカは一人負けみたいに絶望的になって
ヨーロッパにアメリカが八つ当たりしたのが真相だろう
アメリカのユダヤが
ヨーロッパのユダヤに攻撃したのが
>>1の事件

72 ：

英国病やね

73 ：

これが銀行関で公然の秘密であり、日本のメガバンクも一枚噛んでたら賠償で吹っ飛んだりするんかな
恐慌もそう遠い話ではないのかも

74 ：

エリザベス家が路頭にまようことになるんだろうか。

75 ：

資本主義終了の合図だよ。。
近いうちに天地しっくりがえるよ。。
心の準備しといてね！日本人らしく冷静でいましょう！

76 ：

アメリカは戦争好きだからアメリカがデフォルトしたら戦争仕掛けるつもりだろう
ヨーロッパが復活されたら困るのがアメリカだから、
ヨーロッパが駄目になればアメリカが自分の失敗をチャラにできるし、
無能だとばれないからその誤魔化しの為に
ヨーロッパ破壊をアメリカはもくろみ
大統領選挙で支持を集め、さらにアメリカがデフォルトの道を加速していく、
ヨーロッパの景気が後退したらアメリカの
民主党が嘘しか言わなかった事になってしまうけどアメリカの民主党が
無能ではないと強弁できる、
身動きがとれなくなったらアメリカは戦争するだけ

77 ：

>>70
これ、誰かを殺して解決する問題か？

78 ：

で、どれぐらいの人間がビルから飛び降りるの？

79 ：

これ終わってる。
中央銀行関与はオワコン。市場が吹き飛びかねない。

80 ：

アメリカがEU相手に戦争することはありえん

81 ：

金融業は卑しい
この業種の連中はクズばっか

82 ：

英国に嫌がらせだな
アメリカは黙って死ぬしかない
経済の約束を破りつづけたからね
紙中心社会にしたり
消費を健全にすればよかったのに100年近いだろ
これやってから

83 ：

一般人感覚だと、銀行の信用がなくなるってことでよろしいのかな。

84 ：

要は全世界の金利策定の基準となる標準金利が不正まみれだった可能性があるってことですね

85 ：

>>83アメリカにレフリーからデフォルトのカウントダウンが始まった

86 ：

先進国終了のお知らせ

87 ：

意図的に今出してきたのかしら
それじゃそろそろガラガラポン行きますかね　ってことで

88 ：

>>86
日本が既に先進国から脱落していてよかったよw

89 ：

ユカイ・ダイヤモンド

90 ：

これが世界のデフォルトスタンダードです＾＾

91 ：

>>59>>60
レスありがとう。
だけど質問したかったのは>>1にあるようなLIBOR+1%みたいに具体的に決まっている金融商品って、
どのくらいの割合であるのか、金融界全体でどういう位置づけなのか、ということが知りたかったんだ。
素人の想像だと、
担保現物にはそれぞれ伝統的な専門の指標があるし、
それと政策金利があれば、「直接には」LIBOR関与せずに、
ほとんどの金融商品がだいたい決められている印象なんだけど。
「間接には」影響は凄くあるというのは分かる。

92 ：

アメリカがヨーロッパに仕掛けた爆弾(>1の事件)がアメリカで爆発(経済破綻)する不可思議現象が見られる
ヨーロッパの金利が不正ならアメリカでクレジットカード取引停止騒ぎとかあるだろ
クレジット生活が中間層やホワイトカラーに普及しているアメリカで大問題になってしまう
ユーロ圏は不正が明るみに出ても危機は脱したから経済に影響しない
ユーロ圏の金持ちは最終的に金を棄てれば解決してしまう問題だから
困るのはユーロの首脳

93 ：

>>91
>だけど質問したかったのは>>1にあるようなLIBOR+1%みたいに具体的に決まっている金融商品って、 
>例えば「ＬＩＢＯＲに一定の上乗せ幅」などの形で融資の契約が行われます。 
>その規模は世界で３６０兆ドル（約２京８０００兆円）と推計されています。 
で、十分じゃ？

94 ：

金利が下がればユーロは民間から借金ができないから、
ユーロが協同で、借金をすると日本のように借金を返さない経済圏になる→ユーロの日本化

95 ：

>>5
問題がでか過ぎるわw
愚民にはパンダで十分w

96 ：

大恐慌を仕掛けられたアメリカが反撃に出るさい
ドイツと日本にそれぞれの地域で暴発するようにもっていった。
今度も、アメリカは極東地域では中国や北朝鮮を使うだろう。

97 ：

金プラチナの現物全力買いってことでいいか？
これ、貨幣経済の信用そのものにかかわる問題だろ

98 ：

ドイツとシティに巨大ブーメランｗ英国は耐えられるけどユーロには致命傷になるだろうね
全部ボッシュートしてくれるわ！ｗ

99 ：

くたばれ金貸し！！金融資本！！金融業界は骨の髄まで腐ってやがる！！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

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