不忍池

1 ：01/12/06 〜 最終レス ：2012/02/22

いいね

2 ：

今年の5月に久々に逝ったんだけど、なんか
すげぇヤなニオイがしててｳﾂになった…。
不忍池だけじゃなくて上野駅下りた瞬間から。
好きな場所なんだけど、あのニオイだけは…(；´Д｀)

3 ：

あそこの水鳥は鳩やカラスと同じように陸上で餌ついばんでてなんか変だ。

4 ：

動物園内側で、餌とか売ってるけど、それを
池の中の1羽めがけてまとめて投げると、
なかなか面白い。
その一羽をめがけて周囲数ｍからドドドド
っと円形にカモが押し寄せ、餌を投げてもらった
カモは宙に浮いてしまい、自分では食べることも
できずに胴上げ状態になってしまうのだ。
・・・そんなことしてごめんね。けど面白かったんだ・・・。

5 ：

最近は行かないけどカワウのコロニーまだあるの？

6 ：

>>2
においって、何のにおいでしょうか？浮浪者？鳥の糞害？
>>3
カモたちが道を行進していますね。それが不忍池のいいところです。
>>4
あそこの鳥たちは食欲旺盛ですね。勢いがすごい。
>>5
かわうのコロニーまだありますよ。

7 ：

ユリカモメ？白くて鳩よりちょっとでかいの。
棒杭を占領してとまっているけど。
飛びながらパンをキャッチするので面白かったけど
カモが押されてしまい残念です。
とうとう石神井公園にも４羽やってきました。

8 ：

不忍池はカイツブリの夫婦がちょー近くで見れるので楽しい！
傍によってきたカモを蹴散らしてました（笑）

9 ：

オナガガモが多すぎて少しうざい。

10 ：

ベンチに座ってお弁当を食べていると、オナガガモが寄ってきますね。

11 ：

「浮かぶぬいぐるみ」キンクロハジロも多いよ。

12 ：

>8
カイツブリﾀﾝ…（；´Д｀） ﾊｧﾊｧ

13 ：

ホシハジロも多いですね。

14 ：

上野は
青いビニールシートのホームレスハウスがあるので気になり
井の頭公園、石神井公園、黒目川ほどにパンを買いこんで
投げられないです。
上野はハシピロガモいましたっけ。最近コガモよりも
こいつがお気に入りです。一所懸命に頭を半分水につけて
水をすすっているのをみるのが、いいです。

15 ：

クビキンこなくなってからいかなくなった。

16 ：

マガモは意外に少ないんだよな。

17 ：

弁天様のそばにある橋にいるあひるたちはものすごく食いしん坊です。
でも、オナガガモのほうがずうずうしいので、
あひるたちへのえさを横取りしてしまいます。

18 ：

連続すいません。
>>14
ハシビロガモもいますよ。
でも、不忍池のハシビロガモは、オナガガモと一緒になって
道を歩いています。
>>15
そういえばクビキン見ないですね。
見れたらかなり幸運ですね。
>>16
マガモはオナガガモに数で圧倒されてしまっていますね。
オスのマガモの頭が緑色していてきれい。
>>

19 ：

age

20 ：

不忍池にオシドリいる？

21 ：

ふだんはいない。

22 ：

オシドリって本来は山中の湖沼の鳥だね。
ドングリが主食だから。
都市公園にいるオシドリは、たぶん人為的にもたらしたものだと思うよ。

23 ：

オシドリって本来は山中の湖沼の鳥だね。
ドングリが主食だから。
都市公園にいるオシドリは、たぶん人為的にもたらしたものだと思うよ。

24 ：

昔、カワウみたさにわざわざ見に行ったね。
「しのばずのいけ」て読むとは、驚いたね。
見に行くまでは、「ふにんいけ」って読んでた。

25 ：

>>22
新宿御苑にいるものは自然に越冬しにきたものだよ。

26 ：

>>20
井の頭にはいる。

27 ：

石神井公園の手前の池にオシドリの雄がいます。
最近海鳥がやってきてほかの鳥を集団で襲うのでみな避難して
しまい。とんと会いません。

28 ：

クビキンとかコスズとかアカハジロとかの珍し目は
今シーズンは（も？）来てないの？

29 ：

クビキンとか見ないですね。
なんか、ユリカモメがめちゃくちゃ多くなっています。

30 ：

ヒドリガモ萌え〜。

31 ：

今日はなんだかカラスとハトが多かった。

32 ：

ユリカモメ・オナガガモ・ホシハジロ・キンクロハジロが多かった。
奥のほうにはいかなかったので
ヒドリガモがいたかどうかはわからない。
　それにしてもちょいと前はアメリカヒドリみられたのになあ。
　

33 ：

>>32
アメヒがいたのか!?それって今シーズン？
ライフリスト280ぐらいだけどまだ見たことない...

34 ：

>>33
アメリカヒドリガモ（鳥名の省略は好きでない）の純血ってどのくらい渡ってくるのかなあ？
ちょっと緑が入っている、混血なのか、単なるヒドリガモの変わった色のやつなのかわからないのはみたことあるけども。
結構、純血をみたことない人は多いのではないかと想像。

35 ：

>>33
残念ながら今シーズンではない。
４､５年ぐらい前のことです。
あの頃はユリカモメがいなくって
奥のほう
ボート乗り場のほうにいけば
ヒドリガモ・アメリカヒドリに出会えた。

36 ：

>>34
省略は好きでないって、勝手に伸ばすなよ。
アメリカヒドリ。

37 ：

タンチョウヅルってなもんだね。（w

38 ：

サンカノゴイサギってなもんだね。(w

39 ：

オナガガモが今日もいっぱい歩いていました。

40 ：

肉眼だったので確認できなかったのですが、
ユリカモメよりも一回り大きいやつは、
ただカモメですか？

41 ：

>>40
セグロカモメだと思います。
岸に近づくことはあまりないですが、
ボート池によくいます。

42 ：

>>41
どうもです。
そこまで大きくないと思ったのですが、セグロカモメでしたか。
カモメはそれほど好きな種がないので、勉強不足が露呈しちゃいました。

43 ：

うー、仕事が忙しくて、不忍池のカモに会いに行けない・・・

44 ：

mm

45 ：

そろそろ不忍池の冬鳥が少なくなってきました。
彼らが北の国に行ってしまう前に会いに行かなければ・・・

46 ：

急遽オフ会か？
俺は明日行くぞ。

47 ：

なんか今日、アカツクシガモみたいのみたよ。
最初赤トラのネコが浮いてるのかと思ったけど。

48 ：

>>47
それってほんと。
３月１７日の午後４時に不忍池に行ったら
なんだか超望遠レンズのついたカメラかかえたおじさん達で
賑わっていました。
もちろん僕もその鳥見ました。
オナガガモに比べるとすごく大きい感じがする。
それからカモというよりも
ガンという感じがしましたよ。
体色はなんか茶色っぽい。（双眼鏡を持っていたわけではないので）。

49 ：

今日夕方の某国営放送ラジオでアカツクシガモが来てると言っていた。

50 ：

いま、そこのテレビでも言ってたよ
抜けたという噂も聞いたが（あくまで噂）。

51 ：

>>49
かごぬけだろ

52 ：

>>48
午前10時頃に弁天堂の裏手で見てたけど、
バズーカ砲抱えた撮カモのおじさんは2人しかいなかったな。
確かに、滑らかな丸みを帯びた頭のシルエットは
ガンっぽく見えるよね。
やっぱりそうですかね　>>51
渡りの途中に立ち寄ったと思いたいな。

53 ：

今年は、ヒドリガモが少なかったけど、こんな年もあるのでしょうか？
あと、セグロカモメ（？）あんなに昔もいたのでしょうか？
（去年はいなかったような・・・）
このあいだ、上野公園の住人らしき人が観光客のおばちゃんにカモを
食べた話をしていました。そのおじさんは、カモにえさをやりながら
いかにも普通の話という感じでしたが、こういう事ってよくあるので
しょうか？自分は、現場を見たことがありません。
見たことあります？

54 ：

３月１９日に不忍池に行ってきた。
まだアカツクシガモのメスいたよ。
カメラ（４００ミリの望遠レンズつけたやつ）でばっちり撮りました。
なんか午前中は奥のほう（ボート池付近か）にいたけど
午後１時ごろから動物園の出口専用のとこにある池に移ったようです。
３月２０日は上野動物園の入場料が無料の日で
珍鳥ということですから
混むと思うよ。

55 ：

「不忍池奇譚　都会のカモの禁断愛で“怪鳥”続々巣立ち」
「見慣れぬカモが、研究者や愛鳥家たちをとまどわせています。
頭はマガモ、体はカルガモ、羽根の色彩も妙です。
そんな図鑑にも載ってない鳥たちが東京・上野の不忍池で続々誕生しています。
本来はありえないことですが、餌に恵まれ、敵もいない好環境が、
禁断の愛――異種を助長しているらしく、
さまざまな組み合わせのハイブリッド・ガモが続々と巣立っています。
専門家は「生態系の危機」と眉をくもらせているのですが。」
Ｙｏｍｉｕｒｉ Ｗｅｅｋｌｙ　３月31日号

56 ：

>>55
鳥を知らないｱﾌｫが書いた記事なので信用しないよいうに。
不忍池でハイブリッドが多く見られても、
そいつらが不忍池生まれであるとは言えない。
むしろハイブリッドが寄って来ているだけ。
繁殖期の不忍池は本来カルガモしか居ないはず。
居ても一部の怪我して北に帰れない個体。
そんな状態でハイブリッドが生まれると？

57 ：

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http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA
ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

58 ：

例のカモは今日も居たのかな？
波崎のアボセットも気になるにゃー。

59 ：

今日、不忍池まで行って来たんですが
分からないことがあったので教えて下さい。
アヒルくらいの大きさで、カルガモのような模様（茶色でお尻付近に青いワンポイントがあり）の
鳥がいたのですが、あの鳥は何鳥なんでしょうか？
連れはアヒルと鴨のハーフだと言い張り、私はガチョウだと主張しケンカになってます。
画像も知識もなくて大変、申し訳ないのですが
お判りの方、どうぞ教えて下さい。

60 ：

>>59
ガチョウ＝雁の家禽は、アヒル＝鴨の家禽よりもっとでかいだろ。

61 ：

＞６０
件の鳥は鴨より明らかに大きかったんです。（足はオレンジでした）
ガチョウは実際には見たことがないので、何とも言えないのですが・・・。
鳥に関しては全くの素人なので、判り難くてスミマセン。

62 ：

>>61
アイガモ（家禽）に一票。

63 ：

カキーン

64 ：

前は、オナガガモとトモエガモのハイブリッドいたよね。
あと、頭の白いホシの♀（通称デストロイヤー）もいなくなったね。
ミコアイサは今年は来て無いの？

65 ：

>>64
なんか、サイズが違うのでコトが難しそう。
裂けたかも＞トモエガモ

66 ：

>>65
鳥の交尾は、入り口と出口をくっつけるだけ
ですから、交尾は可能かと。
ただ、事が難しいのは確か。雄がトモエガモなら可能かな？
ちなみに、不忍池じゃないですけど、
私もオナガガモとトモエガモのハイブリッドは
見たことあります。

67 ：

>>66
もしかして、ヒョーコ？

68 ：

トモエ x オナガのハイブリッドは♂だったよ。
頭に巴模様がハッキリ有った。
今年もカイツブリがヒナをおんぶしてるとこ見れるかな。。。

69 ：

>>68
よく考えたら、雌だったらなんだかも
わからんと思う（藁

70 ：

==2==C==H======================================================
　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数：102115人　発行日：2002/03/12
どもどもひろゆきですー。
いやぁ、DHCの裁判の報告のことなんですが、賢明な２ちゃんねらーなら既におわかりでしょうけど、またまたおいらってば、自分の都合の良い事を都合の良いように報告してしまったですー。。。
しかも今回は、得意の「言葉遊び」を最大限に駆使してしまいましたですー。。。
おいらってば、まだ２５歳の若者なわけですが、今からこんなに卑劣で陰湿な人間じゃ今後どうなってしまうのかちょっぴり不安な今日この頃ですー。。。
よく読んでもらえれば分かると思いますがDHCは、おいらの嘘の報告のように、書き込みの内容の真偽を問わず闇雲に「削除しろ」と言っている訳ではないのですー。。。
「DHC製品は2chに書かれているようなことはおきないから削除しろ」と主張しているのでありますー。
いやぁ、それにしても今度の裁判官はなかなか手強いですよー、、、
これまで「発信元は分からない」を餌に真偽の曖昧な無責任な書き込みを利用者にさせ、多くの企業の誹謗中傷を大衆の目に触れさせて商売にしてきたおいらに「だったら書き込みの内容が真実であることを証明してみろ」と言ってきたのですー。。。
でも言われてみれば確かにその通りかも知れませんねー、、、
真偽の曖昧な無責任な書き込みの削除依頼を傲慢に「偽りであることを証明してみろ」と突っぱねる前に、おいら自身が、真実であることを証明した上で公開するのが当然なのかも知れませんね。。。
ところで冒頭の
＞裁判所にもサンダルで行って、しかも遅刻するという日々になってしまったひろゆきです
というのは、おいらの憧れる「がさつで大胆な男」をアピールしたかったんですよー。。。
おいらのことを知っている人はみんな笑っていると思いますが、、、
本当に「がさつで大胆な男」はこんなことをメルマガで流したりしませんよね。。。
んじゃ！

71 ：

>>69
ん〜、確かに。
そーいや、♂しか気付いた事無い。＞ハイブリッド

72 ：

>>71
カモのハイブリッドって、どれだけの組み合わせが実在するんだろうね？
俺は、カルガモとマガモのハイブリッドぐらいしか見たことがないけれども。

73 ：

>>72
本来、交雑が起こるようなものを種とは言わないんだけど、
なんかまー、カモの場合にはかなり遺伝的に近いらしいので、
結構あるらしい。
ヒドリガモとアメリカヒドリなんかは、混ざりすぎて境界が
よくわからなくなってたり。何より雌だと特徴がないので、
案外思ったよりもいたりして。
もしかしたら３種類以上混ざってるんじゃ？というような
ものもいるらしい。

74 ：

敵はいないといってるけどさ｡いるじゃないか？
カラスや最近都会に進出している猛禽類、たとえば、クマタカだとかチョウゲンボウだとか、
猛禽類に関しては絶対数がそれほど多くないからなんだけど、カラスは十分天敵になりうる存在だと思うが｡
異種を助長するほど水鳥にとっては安全じゃないということは言える｡

75 ：

えさ買って、船に乗って、ばら撒いて、
がっついてきたｶﾓの首を手掴みにして捕まえたことあります。
鬼畜ですまぬ。
すぐ放してあげたけどね。
で、また餌にたかりにくると。
あいつら、根性あるよ。

76 ：

カモメ増えてから、鴨減ったよ。

77 ：

餌付けにくる鴨って決まってるじゃん、オナガとか。
マガモは寄ってこないって聞いたとき、駄ガモだと思ってたけどちょっと見直したよ。
で、なぜ青首アヒルはなつかないマガモから家禽化されたのかちょっと気になった。
誰か知ってる人いたらおせーて。すれ違いで悪いんだけど。

78 ：

↑
そういやそうだね。
マガモ見直したよ。
いや〜、マガモもよくみるとかっこいいよね。
特に尾っぽのあたりがきれいにグルングルンになっているやつ。
「俺は純血だぜ。アヒルと一緒にすんなよ！」って感じが出てて。

79 ：

>>77
喰ったら、美味かったからじゃないの？
確か、逆にオナガガモは不味いので捕まえない、それで人を恐れなくなった。
のようなことを昔聞いたことがある。

80 ：

>>73
交雑と、ハイブリッド（すなわち一代雑種）は違うと思う。
交雑が起こるのは、あくまで同一種の中の亜種とか変種とか品種の類。
ハイブリッドは異種間で生まれた雑種。
通常、繁殖力を持たない、一代限り。
ライオンとトラのあいのこのレオポンとか。
カモの雑種も、子はできないんじゃないの？

81 ：

こんなのはどお？
http://www.media-0.com/www/smile/photo.html

82 ：

むかし、死んだ人が浮いてた

83 ：

>>80
いや、出来るらしいです。

84 ：

>>83
それじゃあ、カモの種の境界ってあいまいになるぞ。

85 ：

　　　　　　　　阪神連勝ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 阪神連勝ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　阪神連勝ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
♪〜　負ける巨人に男の情け、負けてやりたい助〜けてみた〜い。そいつが
出来ない野球のつらさ〜　俺の俺の俺の心に無情の虎が〜（無情の虎が）
情け無用と吼えるのさ　あっそれ　勝った勝った勝った勝った阪神阪神
タイガ〜ス　♪〜

86 ：

>>85
まだ、喜ぶのははやいよ。
昨年も四月はよかったんだから。

87 ：

１ヶ月ほど行ってません。
現状報告希望！

88 ：

>84
種の同定・分類は非常に複雑な問題を含んでいますよね。
特に、鳥類の場合、
１．瑣末な形態学によって分類を進める人達がいる。
２．飛翔による、遠距離移動が起きる為に、地域隔離が起きにくく、進化の過程で原種の交雑が起きやすい。
よって、、、
種間の交雑、繁殖の例は非常に多く見られるようです。
ハクガンとヒメハクガン、アメリカマガモとマガモ、大型のカモメ類、等は交雑繁殖が高頻度で進んでいて、
各世代毎に、交雑が繰り返され、どれがどの種だと判別する事が難しい状態になってきているようです。
原種が滅びると言う人もいますが、現在の種の同定方法が間違っていると言う方が正しいような気がするのですが？
でも、、
遺伝子学の分野からの種同定などを見てみると、カモメ類などは、今の種類の半分以下しか、独立種として扱われなくなってしまう、、、
それじゃ、鳥屋としては寂しくなってしまう、、、。

89 ：

【発見】今日発見した野鳥を報告するスレ！
に
アカツクシガモが谷津に移動したって書いてあったけど、
今日通りかかって見てみたら、不忍池にまだいたね

90 ：

アカツクシガモまだいるよ。

91 ：

あのかもは一体なんだったのですか？

92 ：

あれはやっぱりアカツクシガモだったのですね！

93 ：

懐かしい・・・今はもう東京を離れているので。

94 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

95 ：

あげ

96 ：

>>85
今となっては古きよき時代・・・

97 ：

そろそろ北から渡ってくるかなあ。

98 ：

もうそろそろ北から渡ってくるよ。
ただしエクリプスだからオス・メスの区別がつきにくい。

99 ：

昔に比べて減ったよね。動物園でカモへの給餌やめたし、
ユリカモメだけが増えた。
ハスが伸び放題で、カモの入る余地がないのもある。
ボート池はにぎやかになってきたけど、ハジロ系は特に減った。
昔は１０月１５日でキンクロ１１４０羽の記録がバーダー誌にあるけど、
今は５０羽ほどだなあ。

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