【早期】羽田→関空の陸上航行と時間短縮【実現を】

1 ：2006/12/30 〜 最終レス ：2012/08/05

２００７年の航空業界の最重要課題ですぞ

2 ：

羽田―関空便、１０分短縮の新ルート提示　国交省(12/27)
大阪、奈良の府県境付近で、大阪（伊丹）空港への着陸ルートと交差するため、
安全上の理由から運用時間は同空港の運用終了後の午後９時以降とした。
貝塚市長は「夜の着陸で環境面への懸念がある」と主張、飛行機を複数回
飛行させての騒音調査を他の首長とともに求めた。
ttp://www.asahi.com/travel/news/OSK200612270041.html
伊丹運用終了後の午後９時以降よりも、騒音の影響が少ない昼間の羽田―関空
便こそ、陸上飛行させて所要時間を短縮することが必要だ。
「伊丹空域」を、関空・神戸発着機も公平に使えるよう開放すべきだ。

3 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

4 ：

関空なんか廃港でいいよ。もしくはチョン隔離用として存続。

5 ：

>>3　関空が正月や夜中に休むとでも思ってるのか？

6 ：

＞＞５
おまえは、年中無休だもんな　・

7 ：

>>3がウザイ。

8 ：

>>4
チョン＝韓国+北朝鮮の意味なの？
差別用語じゃないの？

9 ：

>>4
ん？それは高麗航空就航で国際線復活させたい伊丹厨の妄想のことか？

10 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

11 ：

羽田ー関空線の時間短縮になるならエアライン側もウェルカムだろう。
飛行時間短縮、燃料節約の条件さえ整えば
南大阪、和歌山都市圏控えた東京とのこの路線は
羽田からのそこらへんの地方都市よりか需要が期待できるのは明らかだし。
羽田→関空の時間短縮の為に信太通過の伊丹着陸機への制限が加わることにも
エアラインはさほど文句も言わないんじゃないかな

12 ：

関空便は信太上空を3000フィート以下で通過でつ
伊丹便に特に制限は加えられません

13 ：

関空厨とかそういうのではなくて，ごく普通の価値観としてこれはやるべきだと思う。
っていうか何で最初からやらなかったの？開港直前に新聞にも「陸上ルートを提案へ」って載ったのに。

14 ：

>>9そのとおり。

15 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

16 ：

>>12
これから加えるんだよ、伊丹の着陸機に制限を

17 ：

さっさとどっちか閉鎖して。不便なのよ。

18 ：

我々アヒル撲滅同盟にとって、
関空は必要ありません。
伊丹と神戸だけでいいです。

19 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

20 ：

関空が株式会社と言うことは、資金調達が容易であることを意味している。
しかも格付けがA格であることは高い評価を受けている。

21 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

22 ：

羽田側の話だけど、この時期わりと横浜上空、磯子あたりから入るね。
普通は右側に八景島が見えてからターンするんだが、これで1分くらいは短縮するかな？

23 ：

関西国際空港の株式は一般人は買うことはできません。
詐欺にあわないように注意してください。
早く株式上場してみんなが買えるようにしてください。

24 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

25 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

26 ：

伊丹着陸で信太上空通るのは四国、南九州、沖縄便だろう
この程度の為の航路ならさっさと羽田→関空便に航路を明け渡せや

27 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

28 ：

>>27
飛行時間が延びて５分や１０分
利用者が文句言うのかな？
エアラインが羽田→関空をとって泣く（伊丹着陸便の飛行時間増→燃料費増）を飲べばいいだけ

29 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

30 ：

>>29
四国、南九州、沖縄のヒトに同情買おうなんてそうはイカンザキ！
泣くのは燃費増のエアラインだがや

31 ：

>>30
( ゜Д゜)ﾎﾟｶｰﾝ
そうはイカンザキってまだ使う人いたんだ…
同情買うとか言ってるけど関空→東京線の為に飛行時間を伸ばすと言ったら
現実問題として四国、南九州、沖縄の各県が黙ってないだろ。
特に鉄道と競合する四国、熊本、鹿児島の知事は強硬に反対するよ。
たかが5〜10分と言うけど所要時間が40分台の四国路線だとその時間も大きい。
それに今ここで他県の怒りを買うような事をすれば
仮に伊丹が廃港されても地元は関空を使わない。
神戸空港や鉄道にシフトして不便な上に恨みのある関空は敬遠されるよ。
…と書いたら伊丹廃港は決まっているとか
国策として関空を栄えさせなければいけないとか言うのかな泉ズリア君は？

32 ：

四国はともかく、南九州や沖縄へは関空発着にすれば、
伊丹発着便よりも「飛行時間」は短くなる。

33 ：

>>32
とは言えアクセスの問題がなあ…
航空寡占状態の沖縄はともかく、新幹線と競合する四国や南九州は現状維持でないと。
JRが大阪〜四国・九州のフリーきっぷを充実させてるのも航空便の存在があるからだし
下手に関空に移したら競争力が低下してJRもフリーきっぷを無くしかねない。
長い目で見ればマイナスだよ>>関空移管

34 ：

>>31
四国、南九州、沖縄の各県は５分１０分で四の五の文句言いませんって。
国交省のそれに対する答えは・・・
「じゃあ関空発着だと時短だけどそれでいいんですね」
「伊丹便の飛行時間増が飲めないってことは羽田便は増便されなくてもいいってことですね？」

35 ：

地方にとって羽田便と伊丹便締め上げられたらあぼーんしかねないから従うしかないな。

36 ：

>>35
国内ばっかり目を向けてるから地方の衰退を招いたと思うんだけどね。

37 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

38 ：

日本各地でソウル便等の維持のためにどれだけの公費が投入されて
きたか分かってるの？　福島や岡山は成功例だが、これは大都市圏
の影響があるからなだけ。

39 ：

>>38
だから伊丹に費やされる国費は無駄じゃない・・・とでも言いたいのか？

40 ：

伊丹も関空も地方空港も、もちろん首都圏の各空港も国や地方自治体による支援は禁止とすればいい。
そうすれば成田でさえやっていけるかわからん。
（成田の場合は当然建設費とテロ対策費を長期分割で国に返済）
現実的には無理なはなしだ。
ただ公費で国内線を維持するのはともかく、国際線を維持するのは禁止したらよいかと。
・海外航空会社への様々な優遇政策の禁止（着陸料等割引、修学旅行や公務員団体への利用促進など）
国内線は直接的メリットはあるからいいと思うが。
ただそのかわり空港のある各県１路線は成田か関空へ１日２便（サーブクラス）を飛ばせるように
補助金を出す制度を作ればいい。
ちなみに中部へは路線を持つ空港はかなり多いが、あまりメリットがないようである。

41 ：

西日本からは関空を使って海外へ行くか、
ソウル経由で目的地に行くことが多いです。
どこの国に行くかによって変わりますが・・・・
伊丹はあってもなくてもどうでもいい。
だけど、伊丹から関空の移動はしたくないです。

42 ：

>>40
>中部へは路線を持つ空港はかなり多い
小牧に機能をほとんど残さなかったからでしょう。
この辺は関空と伊丹の大失策の轍を踏まなかったんでしょう、名古屋のひとたち

43 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

44 ：

>>43
“伊丹空港は幕末維新の函館五稜郭と化した”と認めたと思っていいってことか（ｗ

45 ：

さあ！じりじりといきましょう。
正しいものが勝つ時代へ・・・・

46 ：

>>42
しかし現実は
中部ー福岡線の小牧シフト、中部ー長崎線の廃止決定（小牧シフト）など
ＪＡＬの造反が相次いでいる。将来はＡＮＡだけになるかも

47 ：

愛知で小牧シフトなどありえない。
中部空港は発展します。

48 ：

>>47
ありえないもなにも実際に起こっているわけだが。
ＪＡＬ小牧ー長崎、熊本線がきっかけ、福岡線の開設で鮮明に。

49 ：

http://www.tokyo-np.co.jp/00/cba/20070108/lcl_____cba_____004.shtml
　　　　　　　　空港反対同盟 北原派旗開き
成田空港の廃港を目指す三里塚・芝山連合空港反対同盟北原派は
七日、成田市内で旗開きを行った。
支援者ら約百五十人が集まり、誘導路建設用地の林の伐採阻止など
を訴える「二〇〇七年闘争宣言」を発表した。
北原鉱治事務局長は「空港廃港に追い込む戦いを展開していきたい」
などと話した。

50 ：

小牧〜中部空港は
伊丹〜関西空港よりも
アクセスが悪いですよ。

51 ：

中部空港からは大型機
小牧からは小型機専用になるのでしょうか？

52 ：

>>51
小牧は60人乗り以下の小型機専用です。
ここは羽田〜関空線のスレッドです。中部・小牧はスレッド違いです。

53 ：

失礼しました。
じぁ、伊丹も小型専用にしてください。

54 ：

是非、実現してほしい
24時間運用での
関空〜羽田便

55 ：

夢もロマンもない欠陥空港の関空に莫大な無駄金を使っている。
時代遅れの水没関西国際空港は言うことやること全く筋が通らない。
好き勝手言って国民に迷惑ばかりかけている関空はもう必要なし。
さっさと沈んでもらいまひょ、自業自得。

56 ：

>>46
それは青息吐息のＪＡＬが天下のトヨタに盾つくということか？

57 ：

>>52
羽田ー小牧ー関西線を毎時１本シャトル便で飛ばせば？

58 ：

関空は自然と融合した世界でも例を見ないほど景観に優れた施設です。
空港というものをイメージを一新させました。
関空はさらに躍進します。

59 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

60 ：

中部開港しても小牧便は廃止されるどころか存続してるよ。
>>52
名古屋発着の国内線なんて小型機がほとんどなんだから自動的に小牧になっとるな。
まともな国際線無い→国内線乗り換え客無い→国内線機材小型化→国際線乗り継ぎ
客減少→国際線増便無し・・・・の無限ループ。
いつになったらまともな国際国内共用空港は出来るんじゃ？そうなると関空しか
ないと思う。

61 ：

>>60
環境負荷が高く新幹線で代替可能な羽田-伊丹、関空、神戸便を
中心とした近距離国内線を国際線乗り継ぎ便以外運行禁止に。
浮いた枠と拡張分と合わせて羽田に近中距離便を集約。
これが一番使いやすい。

62 ：

関空は陸上ルート禁止

63 ：

>>62　伊丹も陸上ルート禁止

64 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

65 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

66 ：

>61　ちょっときてもらおうか…
　　　　,,,,,,,,,,,,　　　　　　 　　　　,,,,,,,,,,,,
　　　[,,,|,,熊,|,,]　　　　　　 　 　[,,,|,,熊,|,,]
　　　（　 ・∀・）　　 ∧＿∧　 （　 ・∀・）　
　　 ⊂　〈V〉+つ○(l|liﾟДﾟli)○⊂　〈V〉+つ
　　　/＿__：|__|　　　丿　　ノ　 /＿＿：|_|
　 　 （＿_）＿_）,,,,,,（,／（,/　　（＿_）＿_）
こやつをエア・ドゥが連れていきますbyANA総帥

67 ：

関空についたら田舎すぎ、ここは和和歌山かと思った？

68 ：

泉佐野市が破綻すれば関空がいかに重荷だったかがわかるでしょう。
臨空ゲートタワーはド田舎なのに無理して都会ぶろうとする泉佐野の象徴的存在。

69 ：

地産地消はこれから求められるでしょう。
風光明媚な和歌山県の海産物・農作物と泉州産特産物は最高の資源です。
関空は自然との融和を目指していきます。

70 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

71 ：

ご声援・ご支援ありがとうございます。
関空はさらに躍進します。引き続きご支援・ご利用くださいますようお願いします。
だけど、海外へ行かない方の批評はご遠慮ください。

72 ：

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>66ANA総帥

73 ：

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>72火災人民軍工作員
火災人民軍兵士

74 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

75 ：

★関空の夜間陸上飛行ルート新設で
　航空局、実機で騒音調査飛行実施へ
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2007/0119.htm

76 ：

関空関連事業で大失敗し、財政破綻寸前の泉佐野市
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka29.htm
１．　泉州水ナス栽培場
２．　泉州たまねぎ栽培場
３．　泉州みかん栽培場
４．　泉州イノシシ栽培場
アクセスの悪い、僻地泉佐野なんだから、これでいいんじゃないか。

77 ：

地産地消ができるべく優良な農作物に期待しています・・・・

78 ：

地産地消ができるべく優良な農作物に期待しています・・・・

79 ：

沈没・破綻　関空二期工事
http://www.jimmin.com/2001a/page_058.htm

80 ：

これに反対する奴は伊丹廃港論者だよね？

81 ：

http://www.tokyo-np.co.jp/00/cba/20070108/lcl_____cba_____004.shtml　
　　　　　　　　空港反対同盟 北原派旗開き
成田空港の廃港を目指す三里塚・芝山連合空港反対同盟北原派は
七日、成田市内で旗開きを行った。
支援者ら約百五十人が集まり、誘導路建設用地の林の伐採阻止など
を訴える「二〇〇七年闘争宣言」を発表した。
北原鉱治事務局長は「空港廃港に追い込む戦いを展開していきたい」
などと話した。
ゆくゆくは、日本国が滅び、中華人民共和国が世界一偉大な国家と
なるであろう。

82 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

83 ：

http://www.tokyo-np.co.jp/00/cba/20070108/lcl_____cba_____004.shtml
空港反対同盟 北原派旗開き
成田空港の廃港を目指す三里塚・芝山連合空港反対同盟北原派は
七日、成田市内で旗開きを行った。
支援者ら約百五十人が集まり、誘導路建設用地の林の伐採阻止など
を訴える「二〇〇七年闘争宣言」を発表した。
北原鉱治事務局長は「空港廃港に追い込む戦いを展開していきたい」
などと話した。

84 ：

伊丹ヲタは誹謗中傷が大好きだね。

85 ：

>>84
関空ヲタは妄想、糞電波発生が本当に大好きだね。
今年の漁業補償はもうもらえたかな？

86 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

87 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

88 ：

だから、車でターミナルに横付けしてほしいのよ。
あんた、ばかじゃない？

89 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

90 ：

りんくうタウンからタクシーで行ってます。

91 ：

>>89
鬼の首とったかのようにあちこち連投か？
けどアンタ、アホ晒してまっせ
大阪はタクシーのダンピング戦争勃発中やで
その半分でタクシーの運ちゃん行ってくれるは

92 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

93 ：

伊丹〜羽田には２６分って最短時間記録があるようだが
関空〜羽田だとどのくらいで飛べるんだろう…

94 ：

タクシーの宣伝も大変だ。でも４人乗れば安いのは事実！
.

95 ：

関空までタクシーで行く際は是非、個別折衝してみてください。例えば、関空まで10000円で行って頂けますか？って言えば、運転手さんによっては喜んで行って頂けます。さらに人数が５名いれば一人2000円で行けます。運転手さんも関空がお好きなようです。

96 ：

ちなみに何で人数が５名かと言うと、大人４名でペンギンが一匹いますので。まぁ、料金は割勘と言うとことで。

97 ：

ちょｗペンギンってｗｗｗ

98 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、′　　　　　、　’、　　′　　　　　’　　　　　　；　　、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．　’　　　　　　’、　　　′　’　　　．　・　　
　　　　　　　　　　　　,　-─-　､　　　　　　　　　　　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”　
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　　l:::::::::::::｀::::;'　 　 　　 　 |.|　　 l | 　 l::::ヽ 　　　　｀:::､　ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　 ソ　...::ノ　　
　 　';:::::::::::::::l. 　 　 　　　　| !.-'´　|　　l:::::::::',
　　　ヽ::::::::::l　　　　　　 　 | 　(￣:｀:::-､l:::::::::',
　　　　｀7:::::!　　　　 　 　 └─ヽ::::::::::::::::::::::::l
　　　　　l:::::|　　　　　　　　　　　　｀丶､ _:::::::ﾉ
　　　　　|:::::|　　　　　　　　　　　　　　　|:l
　　　　　　　ペンギンを馬鹿にするな

99 ：

>>92
そこまで言うなら積算根拠示せや
どこを通りはるんや？
ワンメーターはナンボや？

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