絵描きさん雑談スレ12

1 ：2012/06/11 〜 最終レス ：2012/08/09

絵描きさんの為の雑談スレです。
相談・技術・ノウハウあれこれ。
サイト運営・息抜き・茶飲みにいらっしゃい。
ﾏﾀｰﾘsage進行推奨。
980になったら次スレを立ててね。
前スレ
絵描きさん雑談スレ11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1331705065/
過去スレ
絵描きさん雑談スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1163240842/
絵描きさん雑談スレ2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1178321600/
絵描きさん雑談スレ3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1202896521/
絵描きさん雑談スレ4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1222220046/
絵描きさん雑談スレ5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1251107586/
絵描きさん雑談スレ6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1260620056/
絵描きさん雑談スレ7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1280632589/
絵描きさん雑談スレ8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1304773695/
絵描きさん雑談スレ9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1316227480/
絵描きさん雑談スレ10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1325661345/

2 ：

>>2ならペニスもぐもぐ食う

3 ：

>>1乙です
ソフトの話引っ張るけど、
手慣れちゃってるとなかなか新しいのに乗り換えられなくてもどかしい
特に年取るとその辺の順応性落ちない？十代だったらバンバン変えてた気がする
自分はパソ変えで古いの使えなくなってやっとイラスタ使うようになって
その前にSAI買ったのに、全く使わないままパス紛失ｗ
イラスタすごい快適なんだけど、パソ変えなかったらいつまでも
古過ぎて型番もよくわからないペインター使ってたかと思うとゾッとする

4 ：

>>1乙！

5 ：

>>1　乙〜！
>>3 気のせい思い込み

6 ：

使いたいソフトを使えばいいでＦＡ
自分に合ってるか新しいソフトを試してみるかも自分次第

7 ：

みるかもってなんだ
みるのも、です
ソフトを変えて、絵の見た目を変えたならいいけど、
ソフトを変えたから絵も変わってしまったじゃあ嫌だし

8 ：

スタイルを崩さず描ければなんでもいいさ
デジタルには便利さを求めてるので、なるべく新しいものを使いたいとはおもう。
やっぱり新しいもののほうが簡単になっていたりするので(逆なこともあるけど)
アドビ系は値段的にホイホイ買えないし、SAIは使いそこねたので
クリスタに期待！

9 ：

コミスタ来年には発売終わるってことは、導入考えてる人は
今年中に買わないといけないってことか
クリペが話題になってるけどまだまだ開発中っぽいし
デジタルで漫画を描きたいならコミスタ一拓かな？

10 ：

クリスタはコミスタ系の機能をまだ実装してないし
漫画家がデジタルでマンガ描くのはコミスタっていうスタイルが浸透して長いし
今から買うにしてもコミスタがいいとおも

11 ：

顎が伸びるのって輪郭から先に描いてないから？

12 ：

アゴと頬のラインの相関関係がわかってない
どんなに女っぽく化けても男は頬とアゴがな
ちなみに頬のラインとは頬から口を通る放物線

13 ：

どうしたらいいか分からん
自分よりも上手く好きなキャラを描いてる絵を見ると悔しくなるんだ
そして、自分との力の差を実感して落ち込むんだ
恥ずかしくなってしまって、もうそのキャラ描くのを止めたくなってしまうんだ
その上手い人が自分の絵を褒めてくれても恥ずかしさが増すばかりなんだ
でも本当は描きたい→でも恥ずかしくて描けない、このループ
「じゃあもう他の人の絵なんて見ない！」ってすればラクになれるのかもしれないど、むなしくなる
でも見るとやっぱり落ち込んでしまって描けないんだ

14 ：

描かないで他の人ので萌えてたらいいんでない？
そのうち恥も外聞も投げ捨てる勢いで描きたくなるだろうし。
言っとくけど、数描かないと上手くならないよ。

15 ：

>>13　なんでそう思ってしまうのか、キャラが好き故なのか
単に嫉妬なのか、恥ずかしいのはどうしてか
突き詰めて考えるチャンスだと思って分析してみれば答えが出るんじゃないか
自分なら、我慢できなくなるまで絵から離れてみて
気持ちをリセットしてみるな。近くを見すぎてんだよ

16 ：

落ち込んだならブチ抜いてやれ

17 ：

なんで他人の絵を見ないと、むなしくなるんだろ？
よくわからん感覚

18 ：

他の人が好きキャラを自分より上手く描いてると凹む気持ちは分かるｗ
私はしばらく他の人の絵は全然見てない
支部もサイトも絶って自分の絵を上達させる事に執着した方が自分の為になるよ

19 ：

人の絵見る時は「ああこういう描き方もあるのね」っていう飲みこみの為に見るって割り切ってる

20 ：

19だけどエンター押してしまった…orz
つづき
しかしそのおかげで素直に萌えたりできなくなったなあ
ちょっと寂しい……。

21 ：

そもそも何のルサンチマンもなくただ漫画やアニメを見れるやつって存在するの？
下手糞とか面白くないとか要するに製作者サイドに立つのでなく
ただひたすら享受するだけの存在
ラーメンや雑誌を手に取るＤＱＮとか？

22 ：

むしろ絵や漫画を描かない層の大多数はそうなんじゃないの？

23 ：

とはいえ野球やスポーツ選手みたいになりたい職業の上位には入っていそう
彼らは無職ではないから別の意味でルサンチマンの対象になりえる
逆に夢を失った無職こそ真の享受者のような

24 ：

だいたいなぜそんなことを言ったのかというと
あいのりとか糞ビッチで無性にイライラするちきがあったんですよ
それにたいしてアメリカンビッチのその番組をみたとき心底楽しめた
何の嫉妬も起こらなかった
むしろそいつら人間模様が愛おしいとすら感じた
その時、ふとそういう立場ってあるんだろうなって思った

25 ：

好きキャラを自分より上手く描いてる他の人の絵見たらモチベーション上がるけどなあ
よーし自分も頑張ってもっともっといい絵描こう！って思う

26 ：

まあ人それぞれだからなあ
いい絵を見て凹む人だっているんだよ

27 ：

何十年かかっても辿りつけなさそうなの見ると凹むより見なかったことにする

28 ：

上手い人見るとあら捜しを楽しむ
こいつぱっと見うまいけど手はごまかしまくってるしパース分かってないなとか
毎回毎回無重力に飛び跳ねてんじゃねーよとか
それから自分の絵の反省の流れにもってけば次に練習したい絵もたくさん浮かんできて
描くのも楽しいあら捜しも楽しい

29 ：

俺はそれやると自分の小ささにへこむし
自分は全然基本的な事もできてねーよなーってなるなー
人それぞれだね

30 ：

自分の場合は好きキャラを自分より上手く描いてるの見ると凹むのはなんか愛情で負けたような独占されたような気になるからかも
「絵」に嫉妬なんじゃなくて
○○の魅力を理解してあんなに上手く表現してるギギギみたいなｗ

31 ：

>>21 基本一次なので、二次は切り離して娯楽として見てる
うへへへへたのしいいいい面白いいいぐへぐへ脳二次創作モードと
これは参考になる！技術を身につけちゃる脳一次創作モードはあるな。
前者は、自分が描かない・描けないタイプのものを見たとき
後者は、自分の描く系統の時

32 ：

お前ら可愛いな

33 ：

同ジャンルだとめちゃくちゃ嫉妬して悔しい
それが努力の活力源になってると言ってもいいくらい
疲れるから矯正したい
>>25くらい明るく前向きに頑張れたら
もっと楽しく描けるはずなのに

34 ：

嫉妬をバネに出来る時もあるけど、そのままポッキリ折れる時もあって怖い

35 ：

自分は嫉妬でもしてないと努力出来ないからこのままで良いやｗ

36 ：

粗探しじゃないけどたまにプロだってちゃんと描けてない！って自信を回復させることはある

37 ：

>>36
あーそれは自分もあるな
貶める意図は無いけど、これで通るのか…なるほど…みたいな感じ

38 ：

10年以上同じような絵柄をいい加減変えたい…
でも絵柄ってどうやって変えたらいいんだ？

39 ：

絵柄を変えて好みとかじゃなくてものすごく崩壊する人いるけどあれは何なんだろう
手癖で描いてるってことなのかな？

40 ：

「え？これ本当に本人も納得してるの？作画崩壊とかじゃなくて？」
って思うくらい変わったデフォルメで描く人いる
でもその人は普通の絵も描けるからその絵柄が好きで描いてるみたい
「友人に前の絵に戻せって言われます」って書いてたw

41 ：

>>39
＞ものすごく崩壊する人
色んな漫画家の連載初期と末期のキャラの比較動画を
見たことがあるけど衝撃だった
どの作家もそれなりの癖はあるけど、だいたい
・悪化
・改善
・最初からウマー・さらに進化
の3パターンに分かれていて、興味深かった
自分も手癖で描かないように気をつけようと思ったわ

42 ：

>>38
目指す絵柄を模写しまくったらなんとなく自分の絵と融合してくる

43 ：

絵はファイルの解像度低い方が描きやすい(ドロワーとか)
でも印刷用だとそうもいかないし…
解像度高い時でも低い時と同じ書き味が維持できればいいのになー

44 ：

絵柄改善が思うようにいかない
というか目指す絵柄がいくつかあって
どれか一つに絞れずおかしい事にｗ
それとようやく遠近法を理解したと喜んだのもつかの間
なんとなく背景がリアルに見えないのはなんでだ
陰影のつけ方が悪いのだろうか
苦しいのも楽しいけど
悩みは尽きないな

45 ：

昔より絵に入り込めなくなって、最近では「なにやってんだろ」みたいに思ってしまう
周りの同年代の友人はもう絵を描かない人が多いんだけど、
みんなこうして描くのを辞めたんだろうか

46 ：

続ける事も才能だ

47 ：

趣味なんだから興味持てなくなったならやめればいいのに・・

48 ：

そんなに風に辞められないくらいには好きで未練がある

49 ：

仕事して食って寝て
なにしてるんだろう
それで死なないのとおんなじようなものか

50 ：

>>49
どういうこと？

51 ：

未練

52 ：

惰性とかそんなかんじじゃないか

53 ：

自分の考えたことを絵で出力することがクセになってるんで
絵を描くのが嫌になってもそれ以外の方法が思いつかなくてしがみついてしまう

54 ：

絵は描きたくないけど出力したいっていうなら
気分転換に小説で書いてみたらいいのでは

55 ：

ここに気持ちを書いてから絵を描き始めたら、なんか力抜けてすごく楽しい
これからもまた絵描けそう
愚痴ってごめん、でもありがとう

56 ：

描きたくない描きたくないって思ってても
描いて人に見せなきゃいけない状態に追い込むと描ける
絵が下手とか見せる価値がないとかまだ練習不足とかそんなことばっか思い込んでたら
そりゃあ描く気なくなるよなあ

57 ：

>>56
意味不明。描きたくないと思ってるなら描くなよ。自分を追い込んでまで嫌々描く必要あるの？
プロならまだ分かる。でも嫌々仕事するプロもどうかとは思うけど

58 ：

描きたくない言いながら描いてるとか
聞いてる方は良い気はしないな

59 ：

下手すぎて描くのが苦痛だけど
上手くなりたいから毎日描いてる

60 ：

嫉妬とかの感情一切無しに好きなカプの絵を見られたらなあ…
萌えるよりも先に嫉妬してしまう自分が嫌だ

61 ：

自分と同じラインだと思っているから嫉妬すんじゃね
別次元だと嫉妬心すら起こらないｗ

62 ：

人は自分に近い、または手が届く範囲にしか嫉妬しないらしい

63 ：

pixivとかそうなんだけど、なまじ同じ土俵に不可抗力で立ってしまうだけに
同じラインで見てしまって嫉妬あるいは凹むというのはあると思う（自分は）
プロの画集見てもうまいなー美しいなーｳﾍﾍとか思うだけで凹んだりしなかったものw

64 ：

絵のスレで「アニメーターはAKIRAやあ〜るの絵を模写して練習するんだって」って
レスを見たんだけど、AKIRAは分かるがなぜあ〜る？
いやあ〜るの絵は好きだし上手いと思うけども

65 ：

嫉妬というかメディアはやたらけしかけてくる
無職に対してやたらけしかけてくる
その手には乗らない

66 ：

悔しいとか負けられないって気持ちは
その分バネになるから悪いもんでもないだろう
絵は描けば描くだけ上達するし

67 ：

練り消しがすぐ真っ黒になるんだけど
練り消しの捨て時がわからない…

68 ：

>64
あの絵は単純化してあるのに正確だから、
身体構造の基礎的な理解を深めるには
うってつけだと思う。
デフォルメも上手いし。

69 ：

>>67
伊研の緑のじゃないなら真っ黒になったらすぐ捨てなよ

70 ：

>>66
ところが悪口日記や負け惜しみ呟きにばかり精を出し
ちっとも描かなくなる人間もいるんですよ・・・

71 ：

練り消しって画用紙にデッサンする時ならともかく、
コピー紙やケント紙にイラストや漫画を描く時には向かないかな？
数年ぶりにデジタル→アナログにしたんだけど、消しゴムの消しカスがやたら気になって仕方ないんだ

72 ：

エンピツ塗りまくってリアルで消しゴム機能使ったら単に線画でない
表現が色々ある
それでエンピツ型の消しゴムも重宝してる

73 ：

>>71
もっとあつまるとかダストキャッチとかのまとまる系を使えばいいよ
カスが出ないわけじゃないけどちらかることは無いから

74 ：

新品の練り消しはベタベタしてコピー紙にくっついちゃうから、ある程度使い込んで
ちょっとグレーになった奴を手のひらで紙にコロコロしながら使うといいと思うよ。
役割的には固形消しゴムで「消し」て、練り消しでその消しカスを「取る」って感じで。
練り消しだけで線画を消すのは大変だし、紙を汚したりクシャってしちゃう危険性もあるからオヌヌメしない。
でも練り消しがあると、固形消しゴムには出来ない、デジタル作業における
所謂「レイヤーの透明度を低くする」みたいな使い方が出来るから凄く重宝する。
私は筆圧が強いから、鉛筆で下書きした後に練り消しを全体的にコロコロかけて、線画を
かなり薄ーくしてからペン入れをしている。

75 ：

安い練り消しはくっつくけどちょっと高いの買えばくっつかないよ

76 ：

俺はプロの別次元の絵を見ても嫉妬するな…
そこでへこむかやる気が出るかはその時次第だけども

77 ：

まあプロでも嫉妬するし
手塚治虫なんか嫉妬しまくりだったし

78 ：

ついつい「絵 上達 方法」とかでググってしまう
上手くなる方法なんて描くしかないと分かってるのになあ

79 ：

あるある

80 ：

最近何描いても既視感のある絵になってしまう
パク認定されそうでサイトにもあげられない
絵柄が安定しない方だから余計に

81 ：

デジタル絵描きでオフ原稿もやる人に質問なんだけど、
印刷とは関係ないラクガキとか軽い絵とか描く時も印刷用データで描いてる？
それとは別に軽いサイズで描いてる？
自分はつい「後で何かに使えるかも…」と考えてしまって印刷用と同じサイズに描いてるんだけど
時間かかるしどうなんだろうと思い始めた
みんなはどうしてるか聞いてみたい

82 ：

サイズ固定だななんでも

83 ：

>>81　自分でテンプレ設定してるから、そのまま350dpiで作業
出来上がった時に調整なり不要なら作業データは捨てるなりすればいいし
負の感情は、うまく使えばいい起爆剤になるけど
上手く付き合うのは、向き不向きがあるとおもう。
自分は負の感情でがんじがらめだと描けないので、しないほうがいい絵が描けるタイプだ

84 ：

北条司のも全部シャクれていた
ウケ口が好きなのかもしれないけど修正してやると極上の美人になる
北条司ってこんな昔なのにちゃんとした陰影だったんだ
アニメーターの立体把握により最近流行ったものだと思っていた

85 ：

陰影やデッサンは昔の漫画家の方がしっかりしてる気がするんだが…

86 ：

とういか昔の漫画家って息をしているように絵が上手い
達筆というかそういう感じ
逆にそれが悲しいほど古い
でも漫画なんて商売するには息をするほどに絵が上手くないと駄目なのかなーって
ショックを受けた

87 ：

子供の頃、初めて同人というか素人の漫画を読んだときは
「絵が下手なわけじゃないけど、線が雑できもちわるい」と思ったなあ
同人上がりの漫画家よく見るようになったけど、ストーリー以前に線で好きになれなかった
CLAMPとかはすでにプロ第一線だったから別だけど
ベテラン漫画家って「生きた線が引けるようになるまで一年」っていうけど
あながち間違ってないなーとよく思う

88 ：

今でも同人のメイン層であるザカザカ線には慣れないよ
自分は古く見えるタイプの強弱線なんだが
乱れペンを使ってザカザカする線で漫画描いてみたらいつもと反応が違ったな
でもWeb上ならまだしも
本ではやりたくないんだよな

89 ：

ガサガサ線がわからん…

90 ：

乱れペンもわからん

91 ：

どちらかと言うとカッチリした線の方が多いと思うんだが
デジタル主流だし

92 ：

乱れペンはコミスタのアナログで描いたみたいに凸凹した線が描ける設定のペンのことじゃないかな
ガサガサ線は、自分はミリペンで描いたような線や、強弱のない線を重ねて描いた線だと思ってるけど、
女性向けに多くて男性向けにガサガサ線はあまりいない気がする
エロじゃない一般商業誌だと逆に青年少年誌の方がガサガサ線が多いけど
デジタルで初心者なのか、入り抜きが定まってない細い頼りないヒョロヒョロした線を
必死に重ねてる人がいるけど、あれはガサガサ線にも見えなくて
絵柄は良くても下手だなーと思ってしまう

93 ：

入り抜きかっちりしたsaiのような線が多いイメージ
一本線じゃなく短い線を重ねて繋げたようなのは(ガサガサ線？)
下手っぽく見えるのかなー自分の事だけどw

94 ：

セル画っぽい一本調子の整った線の人のほうが、多い気がするけど…

95 ：

うまくいえないんだけど、昔ながらのプロの線と素人の線って違うような
デジタルな一本調子の線も、重ねたようなガサガサ線も確かにそうなんだけど
そこまで顕著じゃなくても、線一本の丁寧さが段違いな気がする
プロのペン入れ動画とか見て、なんでもない小さい一こまにすごい時間かかってて感動した記憶

96 ：

アナログの、勢いと強弱があるのに丁寧で生きた線と
デジタルの、丁寧だけどいかにもタブで慎重に
つるつる描きましたって線は結構違うね
デジタルでリズムを感じる線画ってあんまり見ない
そもそも線にこだわってないイメージ

97 ：

プロのペン入れって意外とゆっくりだよね(速い人ももちろんいるだろうが)
でも正確だし描き直しも無い丁寧で綺麗な線になる
絵をあまり描かない人で「とにかく速く描ける方がすごい！」と思ってる人多いけど
それは違うよなー、といつも思う

98 ：

速いに越したことないけどな
プロなら尚更

99 ：

http://youtu.be/U_AXNFnkMyg
これとか見るとかなりゆっくりだよね。小さいコマのキャラ一人に30分だから
でもやっぱり綺麗だ
あと、有名だからみんな知ってそうだが、森薫の作画動画は圧倒された
http://youtu.be/rKyzS1sGjjY
こういうの見るとアナログ作画に憧れるが、
あまりの道の険しさに結局デジタルに戻ってくる

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

うわぁぁぁぁ@同人ノウハウ板　その21 (861)
純趣味でマッタリ同人　千客万来編 (729)
【萌え萌え】可愛い女の子を描く方法【エロエロ】 (237)
服のシワやら影が上手く描けない人集まれ (422)
嫉妬スレ (375)
みつみパクラーには全員Rほしい2 (575)
--log9.info------------------
自走Part33 (615)
増田貴久 (390)
KANJANI∞ 五大ドームTOUR EIGHT×EIGHTER ★2 (882)
関ｼﾞｬﾆ∞の渋谷すばるが追突事故 (648)
てすと (484)
ｼﾞｬﾆ圧力さえなければSMAPﾎﾟｼﾞｼｮﾝはw-inds.だった件 (368)
これで心置きなくNEWSを応援できる (415)
佐藤勝利【1】 (719)
玉森裕太が出没するclubやbar情報を！ (247)
【KENT】中島健人スレ (434)
Hey!Say!JUMP (468)
【激痛】田口淳之介が好き【3】 (542)
【８人】過去のNEWSについて語るスレ【６人】 (304)
安田章大（関ジャニ）、 国仲涼子 と熱愛発覚！！ (403)
錦戸亮の出没クラブの情報を教えてください！！！ (747)
●●●山田涼介・西内まりやデート●●● (910)
--log55.com------------------
【パクリ】キュレーションサイト被害者の会
初期費用0円商法には注意！
Photoshop&Illustrator関連スレッドPart13
フォレストページ管理人 その2
●●ＧＯＯＧＬＥ検索は間違いだらけ●●
次世代田代砲の開発・研究
エムペ！で携帯サイトを作っている人
+ JavaScript の質問用スレッド vol.127 +